Povinnost ucit sa na Hviezdosl. Kubin

Veci čo sa "musia". Ako pri tom máme stáť my, a čo nechať na školáka samého. Voľný čas, aktivity. Ne/preháňame, alebo zanedbávame?
vybrali.sme.sk linkuj.cz facebook linkedin google live jaggcz addthis

Povinnost ucit sa na Hviezdosl. Kubin

Odoslaťod Dot » So 11.Feb. 2012 12:43

Dievcata, je u vas povinne naucenie basne/textu na Hviezdoslavov Kubin tiez povinnostou?
Doma sme na to narazili - mladsie dieta to odmieta ako zbytocnost (a ze aj tak recituje nerad, vyhrat nemieni a pamat si trenuje ucenim na ine predmety), starsie sa sice texty uci od tretej triedy (tiez to vzdy dostali ako povinnost), raz sa dostal dost daleko...ma ale dobru pamat a nevzpiera sa, tak som to neriesila.
Mladsi prehlasil, ze radsej dostane patku.
A akakolvek motivacia zlyhala :skuli:
Yesterday is history, Tomorrow is a mystery, but Today is a gift. That is why it is called the present.
Obrázok používateľa
Dot

Ešte nikdy mi stabilita a istoty nezneli tak vulgárne (P. Hardoš)

expert
 
Príspevky: 9882
Založený: Pi 21.Okt. 2005 10:32

Pozvania odoslané: 0
Registrovaní priatelia: 0

Re: Povinnost ucit sa na Hviezdosl. Kubin

Odoslaťod akvi » So 11.Feb. 2012 13:14

Dot - podla mna ma mladsi pravdu, preco by sa to mal ucit kazdy?? ja viem, ze sa "to tak robi" :rolll: Ale tvoj syn ma pravdu. Ja nechapem, preco ich nemotivovala ucitelka, ja som to vzdy robila tak, ze kto sa nauci, ma nejaku odmenu - vascinou sme sa dohodli na znamke, alebo dokonca som bola ochotna "zmazat" :mrgreen: "zlu" znamku z citania a pod. Motivacia odmenou je 100x ucinnejsia, ako trestom, ale to snad uz dnes vie kazdy.. Takze mne sa ucila poctivo cela trieda, lebo odmena bola lakava. 8) A aj tak dobre recitovali len 2-3 deti z triedy, nie kazdy ma na to vlohy. Ja som to tiez ako decko neznasala :no: a to som vzdy sla minimlane na to skolske kolo, normalne som sa snazila prednasat zle, ale ucka uz vedela, ze blufujem :lol: a aj tak som vzdy ist musela :rolll: Podpor mladsieho, ked mu nevadi ta 5-ka za nenaucenie, tak by som ho nenutila.
akvi

.

expert
 
Príspevky: 3421
Mood: Happy
Obrázky: 0
Založený: Št 07.Sep. 2006 21:04

Pozvania odoslané: 0
Registrovaní priatelia: 0

Re: Povinnost ucit sa na Hviezdosl. Kubin

Odoslaťod slniecko » So 11.Feb. 2012 13:21

Ano, mali to povinne a tusim za to vsetci dostali Acko.
Moja to nikdy prilis neodmietala, len si robila starosti aby nahodou nevyhrala a nemusela na dalsie kolo, lebo je tremistka...ale to sa nikdy nestalo :lol: . Okrem toho jej pani ucitelka to vie a netrapi ju tym.
Amatéri postavili Noemovu archu, profesionáli Titanic...

Obrázok
Obrázok
Obrázok používateľa
slniecko

Luck is probability taken personally

expert
 
Príspevky: 23018
Mood: Cool
Založený: Št 20.Okt. 2005 23:44

Pozvania odoslané: 0
Registrovaní priatelia: 0

Re: Povinnost ucit sa na Hviezdosl. Kubin

Odoslaťod Dot » So 11.Feb. 2012 14:17

Oni maju zlatu ucitelku, vacsiou ich motivuje uzasne, neviem, preco ten Kubin je povinnostou. Davala som tu otazku aj do ineho fora, tam jedna mamicka pisala, ze deti, ktore nechceli postupit dalej, text len precitali pred triedou. A jedna pani ucitelka motivovala ziakov tak, ze si urobili den s krasnym umenim, v kaviarni, ti, co to vedeli naspamat, mali zvlastnu odmenu.
Skusim navrhnut to precitanie... (mame vybraty text od Lasicu a Satinskeho O spionoch :-))

Inak - starsi sa uci lahucko, s recitaciou problem nema, tiez mal hlavu v smutku, ked postupil :mrgreen: . V mestskom kole mal bobky, ze by musel ist do Kubina. Tak sme to uhrali na druhe miesto (dostal ako odmenu fixky, mal dar pre mladsieho na narodky :-)) Teraz tvrdi, ze by vyhrat chcel, aby sa mohol uliat zo skoly.
To je motivacia, o akej asi navrhovatelia tejto povinosti vobec nepremyslali :whist:
Yesterday is history, Tomorrow is a mystery, but Today is a gift. That is why it is called the present.
Obrázok používateľa
Dot

Ešte nikdy mi stabilita a istoty nezneli tak vulgárne (P. Hardoš)

expert
 
Príspevky: 9882
Založený: Pi 21.Okt. 2005 10:32

Pozvania odoslané: 0
Registrovaní priatelia: 0

Re: Povinnost ucit sa na Hviezdosl. Kubin

Odoslaťod Kirkuša » So 11.Feb. 2012 14:35

A preco to vlastne odmieta?
Ved to je ako akakolvek ina vec naspamat.
Ked aj nevidi zmysel, ale uci sa posluchat a urobit co sa od neho ziada, napriek tomu ze vie ze v tom nebude najlepsi, nebavi ho to a ani nevidi zmysel.
Toto nielen v praci ale aj v zivote bude musiet prekusnut este moc krat. :rol8: :yes:
Povedala by som priprava na realny zivot.
Keby kazdy povedal toto ma nebavi a na nic mi to nebude, a mozno by mal aj pravdu s celou vyssou matematikou (no kedy bezny clovek pouziva od skoly dalej aspon raz rozne funkcie? myslim ze vacsina naroda absolutne nie), chemiou (co energie mi dalo naucit sa prvky, uz ich neviem ani nahodou, nieto este ine veci dalej), ci fyzikou, iny by odignoroval telesnu ved naco sa pokusat zabehnut 1500vku (ani neviem ci sa este musi, ale uz za nasich cias isti ziaci isli vyplut pluca pri nej a mali za to chutky zazalovat ucitela za mrzacenie) a pod.
Proste je to o vseobecnom prehlade. A o tom ze aj dalej sa bude na rozne skusky ucit casto veci odtrhnute od reality, ktore dalej nepouzije a mozno aj hned vzapati po nauceni a "predneseni" skusajucemu zabudne. Ide o to aby si dokazal novu zrucnost osvojit v miere akej je schopny.
Schvalne este prednes textu ci basne aj ked na to nie su vlohy je vec do zivota pomerne dobre vyuzitelna. U nas dost chyba ono "herectvo" a "prednes" na ktore sa dava taky doraz na Zapade a ktore potom pouzije ziak neskor na presadenie svojich myslienok a ich prednes pred inymi...

Ale ked ozaj citi neprekonatelny odpor, nech sa neuci, podla mna aj keby, jedna 5ka hore dole zase zivot nenabura. Len by si mal ozaj ujasnit ci to nahodu nie je len prazdna revolta (alebo mozno aj strach z pomyselneho zlyhania),...aj ked na druhej strane aj tym si asi mladi musia prejist pri hladani svojej identity, takze je v koncovke vsetko OK. :oi
Kirkuša + 2svište: štvrták a prváčka
Obrázok používateľa
Kirkuša

Subham astu sarvadžagatam.

expert
 
Príspevky: 4118
Založený: Ut 07.Aug. 2007 6:44

Pozvania odoslané: 0
Registrovaní priatelia: 0

Re: Povinnost ucit sa na Hviezdosl. Kubin

Odoslaťod corky » So 11.Feb. 2012 14:44

súhlasím s Kirkušou v tom, že v škole sa ešte bude musieť učiť vela vecí, ktorých význam mu bude unikať, ale raz sa mu možno zídu...
rovnako na VŠ bude kopu "zbytočných" predmetov a v robote kopu "zbytočných" papierovačiek, ale človek sa musí vedieť aj popasovať s niečím, čo sa mu nechce a nevidí v tom zmysel

oslovila by som učitelku, ako to je s tým povinným učením a nech skúsi ona deťom v škole vysvetliť prečo a načo sa to učia (je jej povinnosť deti aj motivovať, dávať veciam zmysel ... nielen rozdávať rozkazy a pri neuposlúchnutí päťky...)

dcera tiež hovorí, že musia všetci ... a motivácia zlyháva preto, lebo vedia, že aj tak vyberú jednu spolužiačku, ktorá chodí na dramatický krúžok ... takže už dopredu su tým odradení, nebaví ich to, dopredu vedia, že neuspejú
napriek tomu sa dcera naučile bez velkeho reptania, len to nobolo s takou radosťou, s akou napr. počíta taktika
myslím si, že aspon súčasťou hodnotenia na slovenčine je aj čítanie a prednes ... ale chcelo by to overiť, je tu nejaký slovenčinár?
Obrázok
Obrázok používateľa
corky

I choose to be happy...

expert
 
Príspevky: 10930
Založený: Pi 29.Aug. 2008 10:59

Pozvania odoslané: 0
Registrovaní priatelia: 0

Re: Povinnost ucit sa na Hviezdosl. Kubin

Odoslaťod Sasula » So 11.Feb. 2012 15:00

U nas sme tiez narazili. A to pri dcere, ktora si pamata lahko, lahko sa uci veci naspamat. Ale ona proste ajtak na sutaz ist nechce, tak naco sa to ma ucit? Nakoniec sa naucila, dostala jednotku, nikam nepostupila a bolo. Ale napr syn ma velky problem sa cokolvek naucit naspamat, to je doslova utrpenie pre neho, takze tam by som bola rada, ak by ho oslobodili od povinnosti ucit sa to. A pritom, prednes aj prezentacne zrucnosti ma ovela lepsie ako dcera, ale to "naspamat" je problem. Ja myslim, ze by nebolo odveci, ak by to mohli citat. Ostala by im povinnost si nieco vybrat, najst, preluskat sa cez to a naucit sa to predniest, ale mohli by mat v ruke text. Lebo naozaj, ako Kirkusa pisala, toto sa im zivote skutocne zide...
Sasula
expert
 
Príspevky: 3924
Mood: Happy
Založený: Ut 05.Sep. 2006 10:25

Pozvania odoslané: 0
Registrovaní priatelia: 0

Re: Povinnost ucit sa na Hviezdosl. Kubin

Odoslaťod para » So 11.Feb. 2012 16:14

Ani Hviezdoslavov Kubin ani Shakespearov pamatnik povinne niesu.
Ale rada by som, keby sa dieta snazilo a nieco sa naucilo, ale nas taaak spohodlnel ze nechcel, nepovinne ulohy z matiky to ano, tie napise este v skole cez prestavku,ale basnicka ci proza dobrovolne??? :no:
Pritom podla mna lahke plusko-skoro za nic.
Obrázok používateľa
para

spomienky na detstvo

expert
 
Príspevky: 10268
Založený: St 14.Nov. 2007 9:44

Pozvania odoslané: 0
Registrovaní priatelia: 0

Re: Povinnost ucit sa na Hviezdosl. Kubin

Odoslaťod mamina » So 11.Feb. 2012 16:44

tiež to vnímam ako hocičo iné čo sa musí naučiť a nechce sa mu. To ako keby povedal, že teraz sa mu nechce robiť úloha z matiky, lebo to je blbosť....aj naučiť sa básničku občas asi nie je na zahodenie - trénuje si pamäť.
U nás je to povinné, ale povinnosť naučiť sa básničku majú ozaj 1-2x do roka.

Náš synáčik to vyriešil - vybral si prozu - celkom fajn rozprávku a akurát v piatok už mali aj školské kolo do ktorého postúpil a skončil druhý. Dostal knižku, diplom a ideme ďalej :)

Ak vyslovene nechce - nechaj ho. Nech si znáša dôsledok a to bude aj 5ka. Však učiteľka si ho pozná a určite mu tá 5ka celkovo v tom predmete nič nezmení :wink:
Obrázok
Obrázok
Obrázok
mamina

expert
 
Príspevky: 11649
Mood: Happy
Založený: Št 20.Okt. 2005 20:47

Pozvania odoslané: 0
Registrovaní priatelia: 0

Re: Povinnost ucit sa na Hviezdosl. Kubin

Odoslaťod akvi » So 11.Feb. 2012 18:02

Baby, ale ucit sa prednes na SUTAZ, je uplne ine, ako ucit sa nieco naspamat preto, aby sme trenovali pamat. To chcete povedat, ze u vas deti musia absolvovat vsetky sutaze - resp. pripravu na tie sutaze?? Ved to je chore.. Ja nevidim rozdiel medzi sutazou v prednese a sutazou v matike. Ci u vas aj tu matiku musia lustit vsetci? Cvicit pamat a prednes sa da inak, ovela zaujimavejsie a s radostou. To, ze ucitelka kaze detom sa nieco doma naucit koli sutazi nema velky vyznam ani v jednom, ani v druhom. Tak isto to, ze je to nejaka povinnost, ktoru treba splnit - ved tie povinnosti deti plnia denne a vacsinou vedia, ze toto "musim". Okrem toho, Dotin syn je ochotny znasat aj nasledky toho, ze tuto povinnost nesplni, lebo ma dost dobre dovody na jej nesplnenie, takze ja by som v tomto pripade vobec namala snahu ho nejak prehovarat, mne by dosli argumenty uz len preto, lebo som to sama nenavidela. Pritom pracu s textom a napr. taku dramaticku vychovu som milovala..
Vy sa neburite proti nezmyselnej "povinnosti"?
akvi

.

expert
 
Príspevky: 3421
Mood: Happy
Obrázky: 0
Založený: Št 07.Sep. 2006 21:04

Pozvania odoslané: 0
Registrovaní priatelia: 0

Re: Povinnost ucit sa na Hviezdosl. Kubin

Odoslaťod mamina » So 11.Feb. 2012 18:10

akvi, majú sa prvýkrát v tomto šk.roku naučiť báseň alebo prózu podľa vlastného výberu. Proti čomu sa mám búriť? Však do súťaže ďalej postupujú len tí čo chcú a prednesú to tak, aby mohli postúpiť
Obrázok
Obrázok
Obrázok
mamina

expert
 
Príspevky: 11649
Mood: Happy
Založený: Št 20.Okt. 2005 20:47

Pozvania odoslané: 0
Registrovaní priatelia: 0

Re: Povinnost ucit sa na Hviezdosl. Kubin

Odoslaťod slniecko » So 11.Feb. 2012 18:50

Akvi, ked nieco dostanu na domacu ulohu, tak je mi jedno, ci je to "sutaz", alebo nie...ked dostanu rovnake priklady na DU ale sutaz to nie je, vtedy to prestava byt nezmyselnou povinnostou?
Amatéri postavili Noemovu archu, profesionáli Titanic...

Obrázok
Obrázok
Obrázok používateľa
slniecko

Luck is probability taken personally

expert
 
Príspevky: 23018
Mood: Cool
Založený: Št 20.Okt. 2005 23:44

Pozvania odoslané: 0
Registrovaní priatelia: 0

Re: Povinnost ucit sa na Hviezdosl. Kubin

Odoslaťod mamina » So 11.Feb. 2012 19:08

Mám známu, ktorej dcéra sa musela v prvej triede učiť skoro každý den novú básničku :jaj: v druhej tiež strašne veľa básničiek. Ok - tam už by som sa minimálne opýtala učiteľky čo tým sleduje :o osobne si myslím, že deti sa musia naučiť rešpektovať a učiť aj to čo možno v tej chvíli nepovažujú za dôležité. Môžeme polemizovať či je alebo nie je dôležité učiť sa v tretej triede čo je kondenzácia :jaj: čím viac pôjdu do puberty - tým viac vecí pre nich budú blbosti, ktoré sa netreba učiť :lol:
U nás platí taká jednoduchá vetička - "Nechceš? Neuč sa. Ja už vzdelanie, aj prácu mám. " Nikdy mu to nedá :mrgreen:

Ak by som bola na mieste Dot, urobila by som presne tak ako som napísala. Nenútila by som ho a nechala na neho - nech to učiteľke vysvetlí a nech znáša dôsledok. Určite by som sa pred ním nevyjadrila v zmysle, že je naozaj blbosť učiť sa na Hviezdoslavov Kubín. Myslím si, že práve takáto podpora od rodiča by bola kontraproduktívna
Obrázok
Obrázok
Obrázok
mamina

expert
 
Príspevky: 11649
Mood: Happy
Založený: Št 20.Okt. 2005 20:47

Pozvania odoslané: 0
Registrovaní priatelia: 0

Re: Povinnost ucit sa na Hviezdosl. Kubin

Odoslaťod akvi » So 11.Feb. 2012 21:54

Tak zase je jasne, ze pred synom by som nepovedala, ze je to blbost sa ucit, ked na tu sutaz aj tak ist nechce, ale v duchu by som s nim urcite suhlasila :oops: V konecnom dosledku sme vyvodili rovnaky zaver - nech sa rozhodne sam.. Ale stale si myslim, ze povinnost naucit sa nieco na du, lebo to "treba" a naucit sa nieco koli sutazi je rozdiel. Motivacia na naucenie sa prednesu by mala byt urcite ina. Btw., ja bojujem so synom kazdy den s ulohou a zase je to o tom, ze s nim obcas v duchu suhlasim, ze naco ma pocitat priklady z matiky, ktore uz davno vie, ked on uz bez problemov pocita tazsie. Ale nikdy mu nepoviem, ze ok, vykasli sa na to, ved to vies, tak nemusis..
akvi

.

expert
 
Príspevky: 3421
Mood: Happy
Obrázky: 0
Založený: Št 07.Sep. 2006 21:04

Pozvania odoslané: 0
Registrovaní priatelia: 0

Re: Povinnost ucit sa na Hviezdosl. Kubin

Odoslaťod Dot » Ne 12.Feb. 2012 3:13

Kirkuša píše:A preco to vlastne odmieta?
Ved to je ako akakolvek ina vec naspamat.


Prave ze nie je. Ked sa ucis nieco naspamat - ucivo, prednasku...nik nenastoji na tom (dokonca je to pri klasickej odpovedi nezelane), aby si text reprodukovala od slova do slova.

Kirkuša píše:Ked aj nevidi zmysel, ale uci sa posluchat a urobit co sa od neho ziada, napriek tomu ze vie ze v tom nebude najlepsi, nebavi ho to a ani nevidi zmysel.

Ako pise Akvi nizsie - posluchat sa uci stale. Neustale je v niecom vedeny, splna prikazy a povinnosti - aj skola samotna je povinnost...aj skolka bola...aj domace povinnosti. Ze nebude najlepsi, to je mu ukradnute. Ze v tom nevidi zmysel, to je to podstatne.

Kirkuša píše:Toto nielen v praci ale aj v zivote bude musiet prekusnut este moc krat. :rol8: :yes:
Povedala by som priprava na realny zivot..

V realnom zivote zvycajne nerobis to, co ti nedava zmysel. Robis mnohokrat to, co ta nebavi...ale dava to zmysel v tom, ze ta dana praca zivi, pripadne dane povinnosti zivia tvoju firmu, tvojich zamestnancov.

Kirkuša píše:Keby kazdy povedal toto ma nebavi a na nic mi to nebude, a mozno by mal aj pravdu s celou vyssou matematikou (no kedy bezny clovek pouziva od skoly dalej aspon raz rozne funkcie? myslim ze vacsina naroda absolutne nie), chemiou (co energie mi dalo naucit sa prvky, uz ich neviem ani nahodou, nieto este ine veci dalej), ci fyzikou, iny by odignoroval telesnu ved naco sa pokusat zabehnut 1500vku (ani neviem ci sa este musi, ale uz za nasich cias isti ziaci isli vyplut pluca pri nej a mali za to chutky zazalovat ucitela za mrzacenie) a pod.

V tomto sa tiez rozchadzame - matematika cibri logicke myslenie, nutnost brat v potaz vsetko, co je pre splnenie danej ulohy podstatne, nutnost postup si premysliet a pripravit, zapisat, najst chyby, ak je vysledok "od veci"...
Fyzika a chemia vnasaju pohlad do toho, ako funguju veci okolo nas. Aby sme, klasicky priklad, nesusili macku v mikrovlnke a v kuchyni postupovali naozaj podla presneho postupu (inak bude vysledok kuchynsko-chemickych pokusov uplne iny...)

Kirkuša píše:Proste je to o vseobecnom prehlade.

Neviem, ci Hevierova alebo ina basen je nutnostou k vseobecnemu prehladu. Jej precitanie, poznanie ano, jej naucenie naspamat je sporne.

Kirkuša píše:A o tom ze aj dalej sa bude na rozne skusky ucit casto veci odtrhnute od reality, ktore dalej nepouzije a mozno aj hned vzapati po nauceni a "predneseni" skusajucemu zabudne. Ide o to aby si dokazal novu zrucnost osvojit v miere akej je schopny.

Kirkusa, - to je prave to - veci odtrhnute od jeho dnesnej reality sa uci kazdy den. Vo viacerych mu aky-taky buduci zmysel vysvetlit viem. Tu nie.

Kirkuša píše:Schvalne este prednes textu ci basne aj ked na to nie su vlohy je vec do zivota pomerne dobre vyuzitelna. U nas dost chyba ono "herectvo" a "prednes" na ktore sa dava taky doraz na Zapade a ktore potom pouzije ziak neskor na presadenie svojich myslienok a ich prednes pred inymi....

S prednesom suhlasim. Ale preco naspamat?

Tuto otazku som hodila aj do ucitelskej debaty. Trefne tam niekto napisal, ze presny prednes (od slova do slova) dnes potrebuju jedine herci. Ja dodavam, ze mozno este politici. Ak raz, nebodaj, by bol moj syn politikom, tak si svoj prednes naspamat jednoducho nacvici potom :-).


Kirkuša píše:Ale ked ozaj citi neprekonatelny odpor, nech sa neuci, podla mna aj keby, jedna 5ka hore dole zase zivot nenabura. Len by si mal ozaj ujasnit ci to nahodu nie je len prazdna revolta (alebo mozno aj strach z pomyselneho zlyhania),...aj ked na druhej strane aj tym si asi mladi musia prejist pri hladani svojej identity, takze je v koncovke vsetko OK. :oi


Trafila si klinec - naozaj je to revolta.
Lenze ona uzko suvisi s tym, co pisem vyssie a co spomina Akvi - neviem, ci uz mas deti v skolopovinnom veku. takmer kazdodenne sa stane, ze maju trenovat nieco, co uz vedia. Pripadne sa ucit nieco, coho zmysel nevie vysvetlit ani samotna ucitelka. Je prirodzene, ze sa pytaju preco...a ti tvrdohlavejsi a odhodlanejsi sa buria, najskor trosku, neskor vyrazne, mnohi dospeju k absolutnej ignoracii.

Vies, ja mu dokazem vysvetlit, preco ma preratavat priklady - lebo, hlava v oblakoch, obcas sa sekne (nemusel by - myslim, ze aj to seknutie je nasledkom toho, ze sa mu jednoducho nechce), ale dava mi aspon argument, ze to este nevie...a v tomto veku rataju naozaj zakladne pocty, ktore potrebujeme vsetci bez rozdielu.
Podobne viem vysvetlit zmysel vacsiny uciva ostatnych predmetov....otazne ale je, do akej miery to dava zmysel jemu. Dospelost daleko, schopnost uvedomit si dolezitost niektorych ukonov...ktore bude potrebovat za x rokov...no, s tym mame casto problem my sami, nie?

Manzel sa hneva a tvrdi, ze to ma splnit, lebo je to jednoducho povinnost.
Lenze mne povinnost bez zmyslu pripomina "vojnu" - s nastupmi na buzerplace, nocnymi pochodmi...ale aj cistenim zachodov zubnou kefkou.

A to, ze je ochotny niest nasledky - mam pocit, ze je mu ta mozna patka ukradnuta. Jedine, co ma udrziava v nadeji, ze ho tento akt vzbury moze posunut dalej, ze bude musiet pred celou triedou a ucitelkou, ktoru ma velmi rad, povedat, preco to neurobil. A zargumentovat. Snad (ak to neodbije vetickou, ze je to blbost a basta).
Yesterday is history, Tomorrow is a mystery, but Today is a gift. That is why it is called the present.
Obrázok používateľa
Dot

Ešte nikdy mi stabilita a istoty nezneli tak vulgárne (P. Hardoš)

expert
 
Príspevky: 9882
Založený: Pi 21.Okt. 2005 10:32

Pozvania odoslané: 0
Registrovaní priatelia: 0

Re: Povinnost ucit sa na Hviezdosl. Kubin

Odoslaťod corky » Ne 12.Feb. 2012 6:50

dot, vrátim sa k tomu, čo som už napísala ... NIE JE povinnosťou rodiča, aby dieťaťu doma vysvetloval prečo sa ma naučiť basničku. To mala urobiť učitelka v škole v rámci motivačnej fázy ... možeš sa spýtať syna, či im povedala, prečo sa to maju naučiť. Zdovodnenie "kvoli suťaži", alebo "lebo sa to robí takto roky" samozrejme neobstojí...
Su učitelky, ktoré deti nútia do roznych súťaží, len aby vykázali činnosť, že oni robili súťaž, že mali kopu zúčastnených ... ale či to už tí žiaci chceli, nikoho nezaujíma :( Podobny problem je aj s "núteným zapájaním" žiakov do SOČ, olympiád a podobne.

keby to ponala peknou zábavnou formou ako "dopoludnie s básničkou", išli by trebárs do knižnice, mali by besedu s nejakým autorom, prípadne nejaké reťazové čítanie, pričom by každy predniesol aj svoju básničku/prózu, určite by sa nejakú peknú (kratšiu) básničku či prozičku naučil
podla mna detí v prvom rade odrádza to, že "musia" a potom ich to ešte asi núti pred celou triedou odrectovať pred tabulou ...
Obrázok
Obrázok používateľa
corky

I choose to be happy...

expert
 
Príspevky: 10930
Založený: Pi 29.Aug. 2008 10:59

Pozvania odoslané: 0
Registrovaní priatelia: 0

Re: Povinnost ucit sa na Hviezdosl. Kubin

Odoslaťod mamina » Ne 12.Feb. 2012 12:08

napadá ma otázka - u vás sa už vôbec nemusia decká učiť aspon raz za šk.rok básničku? Naspamäť? A ked už - tak asi vždy su vedení k tomu, aby ju čo najkrajšie predniesli, nie? U nás, ked decká aj čítajú - tak musia čítať pekne - kvázi prednesom - dodržiavať čiarky, výkričníky, otázniky, pekne artikulovať. Bez ohľadu či je to súťaž alebo len obyčajná hodina. Moje dieťa je súťaživý typ - to je fakt, takže on to poňal tak, že by chcel postúpiť. Sám si vybral nie celkom ľahkú prózu. Ale majú v triede deti, ktoré nechceli postúpiť a tak sa len naučili priemernú básničku, normálne ju zarecitovali a hotovo. Dostávali za to aj známky vrámci čítania

A ešte - naučiť sa prózu netreba úplne od slova do slova :)
Obrázok
Obrázok
Obrázok
mamina

expert
 
Príspevky: 11649
Mood: Happy
Založený: Št 20.Okt. 2005 20:47

Pozvania odoslané: 0
Registrovaní priatelia: 0

Re: Povinnost ucit sa na Hviezdosl. Kubin

Odoslaťod koza Tina » Ne 12.Feb. 2012 12:10

Nuz ja som prednes milovala ale ani jedno moje dieta toto po mne nezdedilo takze tiez to bolo nutenie.Teda ked sme este byvali na SK.ucili sa ale len preto ze musia a aj tak to dopadlo,snaha o prednes nulova.Som si v tom case povedala toto je taka blbost ,preco ucitelka nepovie radsej Zuzke a Miskovi nech sa nieco naucia bo v skole ich prednes bavi ale nuti celu triedu???Hm je to fakt zvlasnte ze po tolkych rokoch ten postup na Kubin je stale rovnaky.
P.S:Ked ste spomenuli divadlo bola som nedavno s muzom tu u nas v divadle.Herecka zrazu obrovske okno ,sepkarku bud nemali ale aj tak herecka uplne vzadu by ju asi ani nepocula tak zacala improvizovat a zvysok osadenstva sa pridal pretoze nemal na vyber.Bolo to najlepsie predstavenie ake som videla. :yes:
koza Tina

skola

expert
 
Príspevky: 9333
Založený: So 01.Mar. 2008 16:49

Pozvania odoslané: 0
Registrovaní priatelia: 0

Re: Povinnost ucit sa na Hviezdosl. Kubin

Odoslaťod akvi » Ne 12.Feb. 2012 12:12

Dot - ja si myslim, ze mu viac da prave to, ze sa bude musiet obhajit pred triedou a pred ucitelkou, ze sa to nenaucil. A ak je ta ucitelka ozaj dobra, tak to "prijme" a bude z toho pekna debatka, ktora bude mat pre triedu a tvojho syna vacsi prinos, ako naucenie sa prednesu :mrgreen: Daj vediet, ako to dopadlo V:) Aj ked je mozne, ze syn proste dostane 5-ku a vybavena vec. Kedze je s tym v podstate asi zmiereny, tak neni co riesit, on uz vlastne poriesil.
akvi

.

expert
 
Príspevky: 3421
Mood: Happy
Obrázky: 0
Založený: Št 07.Sep. 2006 21:04

Pozvania odoslané: 0
Registrovaní priatelia: 0

Re: Povinnost ucit sa na Hviezdosl. Kubin

Odoslaťod koza Tina » Ne 12.Feb. 2012 12:14

mamina u nas v Be sa deti basnicky neucia.Starsia dcera ma literaturu ale tam citaju jednu knihu a potom nasledne rozoberaju to dielko ale je to skupinova praca.Kazdy si povie nazor na dane dielko a potom sa zivo diskutuje.
koza Tina

skola

expert
 
Príspevky: 9333
Založený: So 01.Mar. 2008 16:49

Pozvania odoslané: 0
Registrovaní priatelia: 0

Re: Povinnost ucit sa na Hviezdosl. Kubin

Odoslaťod mamina » Ne 12.Feb. 2012 12:19

Tina, u nás majú každý piatok čitateľskú dielňu založenú na podobnom princípe. Každé dieťa si donesie svoju rozčítanú knižku, čítajú si a potom rozoberajú čo prečítali. Samozrejme, že omnoho väčší prínos im dá takto niečo. Ale myslíte, že je fakt úplne na škodu naučiť sa raz za rok aj niečo naspamäť?
Obrázok
Obrázok
Obrázok
mamina

expert
 
Príspevky: 11649
Mood: Happy
Založený: Št 20.Okt. 2005 20:47

Pozvania odoslané: 0
Registrovaní priatelia: 0

Re: Povinnost ucit sa na Hviezdosl. Kubin

Odoslaťod koza Tina » Ne 12.Feb. 2012 12:41

Nuz ja teda mozem porovnat skoly na SK a BE. Najstarsi mi studoval len na SK prostredna aj SK a BE a najmladsi len BE(aj ked na skusku zo SJ bude musiet ist kazde 4 roky na SK).Takze deti na SK sa ucia viac veci na spamat,deti v BE robia viac projektov a je to viac team praca.Deti su vlastne od zaciatku akoby rozdelovane ze tento ma nadanie na jazyk toto na matiku a vedy a podobne.Samozrejme beru vsetko ale to co im ide lepsie a v com su dobre toho maju viac.Hodnotenie napriklad jazykoveho dietata v matike je ine ako dieta zamerane na matiku a opacne.Velmi malo sa ucia naspamat skor ich ucia ako to hladat a kde to hladat a ako to spracovat aby to bolo dobre.Viac tu chodia s detmi do muzeii a tu aj pisu rovno test.Cize nieco take ako zazitkova forma studia.Mam pocit ze deti si takto pamataju viac ako ked sedia nad ucebnicou + vyklad od ucitela a hlavne dlhsie si to pamataju.
koza Tina

skola

expert
 
Príspevky: 9333
Založený: So 01.Mar. 2008 16:49

Pozvania odoslané: 0
Registrovaní priatelia: 0

Re: Povinnost ucit sa na Hviezdosl. Kubin

Odoslaťod mamina » Ne 12.Feb. 2012 13:22

Tina, ja nemám s čím porovnať tak napíšem len to čo robia u nás v našej škole s mojim dieťaťom. Určite to nie je práca naspamäť - dokonca je už veľmi málo toho čo treba naspamäť. Možno teraz vybrané slová zo sloviny - ale aj tu nejde o to vymenovať ich, ale o praktické použitie pri písaní.

Naša učiteľka si veľa vecí pripravuje sama - máme také zakladače na SJ a M a pracujú na 70% v prefotených veciach - kde treba využiť najmä logiku, sú tam rôzne také zaujímavé skôr úlohy zo života kde treba popremýšlať. Naša škola je zapojená do takého projektu kde sme všetci virtuálne poprepájaní - máme heslá a každé dieťa si nájde cez net svoju triedu kde učiteľka každý den podľa učiva pripája rôzne projekty z vlastivedy, prírodovedy, ale aj slovenčiny, aby sa viac.menej hrou učili trebárs doplnať tie vybrané slová alebo sa učili čo ja viem o planétach. Taktiež môžeme denne s každou učiteľkou týmto štýlom komunikovať ak niečo treba. Na jar chodia vonku a tam sa učia prírodovedu....napríklad. Aj na hodinách robia veľmi veľa v skupinách a robia projekty - sú rozdelení tiež do skupín a každá skupina získava body ako celok....to viem, že takto robia od prvej triedy. Majú napríklad aj mesačné úlohy - to sú tiež projekty na danú mesačnú tému, ktoré si dieťa pripravuje samo doma a potom prezentuje. Z matiky mávajú na nástenke logické úlohy - kto chce, vypočíta - dostane dobrý bod či 1tku za tri takéto úlohy, kto nechce, nepočíta, nič sa nestane. Sú to také zaujímavé úlohy na logiku, pri ktorých sa pozastaví aj dospelák, pretože je tam vždy chyták :D ale deti to veľmi baví. Na jesen a jar mávame takú akciu na určitú tému - minulú jar bola napríklad "Medená Bystrica" - kde si každá trieda pripravila veci na danú tému - tu boli v jednej rezbári, v druhej syrári atd. akože staré remeslá - decká sa pripravili aj teoreticky, potom si pripravili obleky, prerobili triedu, zavolali chlapa, ktorý originál v triede vyrábal syr a potom rodičia s ostatnými deťmi chodili z triedy do triedy a tam zážitkovo videli a počúvali o tom ktorom remesle. V jednej triede mali dokona živé zajace a kozu :) na jesen sme zas mali "Stridžie dni" - každá trieda predstavovala zvyky na Ondreja, Katarínu, Luciu atd. My sme boli Ondrejská trieda - chlapci boli prezlečení za dievčatá a dievčatá za strigy, lebo takto sa to voľakedy robilo. Nakoniec deti zostávajú v škole spať - majú z toho žúrku :mrgreen: Alebo sme mali tému o štátoch - už neviem ako sa to volalo, ale každá trieda predstavovala iný štát (neviem či to nebola EÚ) - dokonca mali príhovory v tom ktorom jazyku, zaujímavé typické jedlá, ktoré ponúkali, typickú hudbu atd. Mne ako rodičovi sa to veľmi páčilo. A takto by som mohla ešte veľa písať :wink:

A mám tetu, ktorá učí matiku a chémizu na 2.stupni a viem celkom iste, že musela absolvovať xy školení práve k tomu, aby na týchto predmetoch učila formou zážitkového učenia, veľmi veľa surfuje po nete a hľadá si pomôcky, zaujímavosti na základe, ktorých učí aj tieto pre niekoho nezaujímavé predmety.

Fakt to záleží od toho ktorého učiteľa. Aj na Slovensku sa spôsobo výučby mení ! A ešte by som dodala, že mám mnoho známych, ktorí opatrovali alebo robili niečo s deťmi v zahraničí - no a bolo dosť názorov aj v tom štýle, že tie decká tam teda až také "múdre" nie sú a to som sa snažila slušne napísať :oops:myslím, že v oblasti zemepisu mali veľké "diery"......no nechcem sa nikoho dotknúť, tiež sa to nedá paušalizovať
Obrázok
Obrázok
Obrázok
mamina

expert
 
Príspevky: 11649
Mood: Happy
Založený: Št 20.Okt. 2005 20:47

Pozvania odoslané: 0
Registrovaní priatelia: 0

Re: Povinnost ucit sa na Hviezdosl. Kubin

Odoslaťod Kirkuša » Ne 12.Feb. 2012 14:54

Dot píše: Ked sa ucis nieco naspamat - ucivo, prednasku...nik nenastoji na tom (dokonca je to pri klasickej odpovedi nezelane), aby si text reprodukovala od slova do slova..


To vazne uz na skolach nefrcia dlhsie basnicky ("klasika") ci ich dlhsie urvyky, ak su fakt velmi dlhe, naspamat? Za nasich cias to bolo pomerne rozsirene a podla mna je skutocne nielen ze nie odveci, ba priam vhodne si tymto sposobom trenovat pamat.
Je fakt ze niekomu to ide lepsie a niekomu horsie, ako v kazdej inej oblasti ucenia, cvik vsak robi hodne.

V dnesnej dobe sa velmi na na rozdiel od minulosti (mozno logicky rozkmit na druhu stranu sinusovky) ocenuje to co vypichujes aj ty a vidis v tom zmysel, trebars tie matematicke predstavy, postupy, zazitkove poznavanie, obrazkove ucebnice...a co aj ked clovek konkretne dalej nevyuzije to konkretne o co v danej chvili ide, chapes ze sa tym daco cibri. Nic proti, konecne!
Ja vsak vidim vyznam aj pri reprodukcii od slova do slova, urcite prepojenie s mozgu sa tym doslova masiruju. Mohla by som hladat vedecke clanky na tuto temu, nechce sa mi. V neposlednom rade ona samotna pamat. Ta je zase napojena na spustu inych oblasti. Je chybou davat memorovanie a myslenie do protikladu, alebo co i len chapat ich ako oddelene kategorie. Ja osobne ich chapem potrebne obe ako akusi "dusevnu kalokagatiu".
(To ze ta by mala "kalokagatizovat" este spolu s telesnou zlozkou, ba naviac aj etickou (a nie na poslednom mieste ako privesok ale nieco co to cele zastresi) je hudba buducnosti - dufam)

Ad prednes: nielen herci (btw: herectvo je tam povinny predmet nezriedka, alebo minimalne ocenovany velmi vysoko) a politici ho vyuziju, to je prave chyba ktoru na Zapade nerobia. Tam sa ucia ziaci doslova predavat, v predstihu (nie az potom), na buduce povolanie, venuje sa tomu velmi vela casu, u nas temer nic, alebo na to ako presvedcit ludi o svojom vedeckom pokuse atd. Nezda sa to, ale aj tam sila prednesu ktora dokaze zaujat robi svoje. To nie je ze potom natrenuje ked bude potrebovat. To uz v mladsom veku treba,inak nemusi uz nabehnut, a nie je to vec jednoducha ako by sa mohlo zdat, nenatrenuje clovek za 2 dni....
Ako Slovensko bolo aj hodnotene v nejakom medzinarodnom porovnani, ziaci vedomosti hlboke, ale nevedia ich navonok predat, takze zdaleka tak nevyniknu ako ti co ich maju na Zapade sice chudobnejsie ale dokazu sa s nimi lepsie presadit. Takze vlastne k vlastnej skode zapadnu nepovsimnuti. Prednes je tiez sucast sebapresadenia (nezamienat len s afektovanim), moze prispiet k sile osobnosti.

Ad povinnost len pre povinnost: ano, skola je v istom zmysle vojna. Vobec nas skolsky system, vstavat vsetci nazar skoro rano do lavic, prijduc s priemyselnou revoluciou a nasilu predtym omnoho "slobodnejsich" (volnejsich) ludi ujarnila uz od detstva do systemu nazar vsetci nastup ku strojom a makat, rovnako. Tym nasa civilizacia ziskala naskok.

To ze synovi vies obhajit vsetky ostatne zlozky a vysvetlit preco sa ich ma ucit okrem tohto prednesu je chvalyhodne, sama by som to nevedela. Mam zatial len prvaka, jasne ze sa mu casto nechce. (Btw: mali sa ucit kratke basnicky naspamat na kazde nove pismeno, ktore boli koncipovane tak ze sa v nich hodne vyskytovalo) Najlepsia paka je nanho davova psychoza (vidi ze to robia ini, preto by som si mmch netrufala na domace vzdelavanie, nie je ten samopohonny typ, zlenivel by mi) plus ucitelka ma skutocne prirodzenu autoritu. On vo vacsine veci nevidi zatial zmysel ze preco. Ja mu to ani obzvlast ani nevysvetlujem konkretne, casto mu poviem len ze niektore veci uvidi az neskor aky mali zmysel, az ked ich zvladne a ziska uz nadhlad a odstup, ze zatial to jednoducho vidiet nemoze, ze to je taky paradox. Ale ze my (rodic/skola/spolocnost) ktori toto vzdelavanie vymysleli a presadzujeme to vidia ako dolezite a tym ze prezivame a mame sa relativne snad dobre, ze asi to funguje. Ze ked bude velky, moze to spochybnit. Je este maly, takze to pojimam tak celkovo, nejake vlastne vyhrady do toho nevnasam, lebo mam dojem ze tak mu to ide lahsie ked vidi tu jednotu v tom. Neviem ci tomu vsetkemu rozumie, ale zatial veri, nieco ako na Jeziska.

Muz mu to podava velmi podobne ako to tu pise mamina:
mamina píše:U nás platí taká jednoduchá vetička - "Nechceš? Neuč sa. Ja už vzdelanie, aj prácu mám. " Nikdy mu to nedá :mrgreen:

On ked vidi ludi kopat kanaly ci inu tazku pracu, alebo zmetat odpadky pri ceste, tato mu povie: vidis, tito vymyslali pri uceni :rol8:
Kirkuša + 2svište: štvrták a prváčka
Obrázok používateľa
Kirkuša

Subham astu sarvadžagatam.

expert
 
Príspevky: 4118
Založený: Ut 07.Aug. 2007 6:44

Pozvania odoslané: 0
Registrovaní priatelia: 0

Re: Povinnost ucit sa na Hviezdosl. Kubin

Odoslaťod finesse » Ne 12.Feb. 2012 17:23

Dot, ja by som synovi navrhla, aby( ked hovoris, ze ucitelka je chapava a dobra) sam bez svedkov isiel za ucitelkou este dostatocne skoro a vysvetlil jej, preco sa mu nepaci ucit sa na sutaz. Mudra ucitelka bud zvazi, ze jej napad, aby sa to ucili vsetky deti je blby, alebo ho motivuje a presvedci, aby sa predsa na sutaz naucil. (Ak by to naozaj musel a rozhodol sa, ze sa bude ucit, tak by som mu pomohla vybrat si nieco super kratke a vtipne, aby ho to az tak neotravovalo.)
Prejavi sa tak aj ucitelka a ak mu povie, nenaucis sa, mas gulu,tak vie na akej je lodi :blink:
Ale bude mat pocit, ze sa nevzdal a siel do toho seriozne.
Skusit ale nieco take pred triedou, to riskuje posmech a pad. Ist za ucitelkou vopred, to je odvaha. :idea:
Zrejme sa nejako tajne boji neuspechu, posmechu alebo zlyhania, ze na sutaz zrely nie je... ba dokonca mozno prave ucitelka chce tuto barieru prelomit aj u inych...
Ale inak, tiez som proti nezmyselnosti ucenia sa hovadin, dnes deti toho maju skutocne prehnane vela.
Vzdy, ked je rec o nejakej katastrofe v skole, si spomeniem na Teba, Dot. Aj dnes, ale v uplne inej suvislosti. Velkou nahodou som dnes poobede po dlhej dobe pozerala TV CT2 a zhliadla som nadhernu cesku inscenaciu o uciteloch a ziakoch s Hrusinskym a Brodskym- Mapa zamorskych objevu. Fakt pekne. Pozrite si. Preco nieco take nedaju vecer,namiesto tych trapnych navodov na sex a nasilie?
finesse

jediny kto ta dokaze vzdy podrzat je tvoja podprsenka

expert
 
Príspevky: 1010
Mood: Sad
Založený: Št 29.Nov. 2007 0:51

Pozvania odoslané: 0
Registrovaní priatelia: 0

Ďalšia

vybrali.sme.sk linkuj.cz facebook linkedin google live jaggcz addthis

Naspäť na Školáci

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 1 hosť.