Strattera, ADHD, iné "lieky"

Horúce, aktuálne témy, veci, ktoré Vás rozčuľujú , iritujú a iné problémy...
vybrali.sme.sk linkuj.cz facebook linkedin google live jaggcz addthis

Re: Strattera, ADHD, iné "lieky"

Odoslaťod lula » Pi 03.Dec. 2010 9:00

serafinka píše:Dot, mne to vychádza tak, že to dievčatko ADHD ani nemalo.

Neexistuje nič, čo na 100% určí, či ide o túto "poruchu". Mne čím ďalej tým viac príde ako mierne zveličená a zbytočne živená.


s tym prvym suhlasim, lebo pri nezistenej celiakii su uvadzane u deti priznaky podobne adhd, ktore s dietou odozneju.

s poslednou vetou nesuhlasim. podla mna, kto to nezazil vplnej parade, nevie si predstavit, aky je to zaberak pre celu rodinu. ak teda naozaj ide o adhd.
l & 02/05 & 01/08

Obrázok
Obrázok používateľa
lula
expert
 
Príspevky: 6013
Založený: Št 20.Okt. 2005 20:58

Pozvania odoslané: 0
Registrovaní priatelia: 0

Re: Strattera, ADHD, iné "lieky"

Odoslaťod serafinka » Pi 03.Dec. 2010 9:53

lula píše:
serafinka píše:Dot, mne to vychádza tak, že to dievčatko ADHD ani nemalo.

Neexistuje nič, čo na 100% určí, či ide o túto "poruchu". Mne čím ďalej tým viac príde ako mierne zveličená a zbytočne živená.


s tym prvym suhlasim, lebo pri nezistenej celiakii su uvadzane u deti priznaky podobne adhd, ktore s dietou odozneju.

s poslednou vetou nesuhlasim. podla mna, kto to nezazil vplnej parade, nevie si predstavit, aky je to zaberak pre celu rodinu. ak teda naozaj ide o adhd.


Lula, viem, aký je to zaberák pre celú rodinu a napriek tomu trvám na svojom.
Pomoooc, 3 deti do 30tky :-)
serafinka
expert
 
Príspevky: 3785
Založený: So 14.Apr. 2007 20:59

Pozvania odoslané: 0
Registrovaní priatelia: 0

Re: Strattera, ADHD, iné "lieky"

Odoslaťod Dot » Pi 03.Dec. 2010 10:11

serafinka píše:
lula píše:
serafinka píše:Dot, mne to vychádza tak, že to dievčatko ADHD ani nemalo.

Neexistuje nič, čo na 100% určí, či ide o túto "poruchu". Mne čím ďalej tým viac príde ako mierne zveličená a zbytočne živená.


s tym prvym suhlasim, lebo pri nezistenej celiakii su uvadzane u deti priznaky podobne adhd, ktore s dietou odozneju.

s poslednou vetou nesuhlasim. podla mna, kto to nezazil vplnej parade, nevie si predstavit, aky je to zaberak pre celu rodinu. ak teda naozaj ide o adhd.


Lula, viem, aký je to zaberák pre celú rodinu a napriek tomu trvám na svojom.



Serafinka, ale trochu si odporujes - ak neexistuje nic, co na sto percent ADHD odhali, tak potom aj vyrazny neklud a poruchy spravania, na ktorych sa podiela alergia, mozeme do toho suflika zaradit.

A, ako pise Nea, v nasej spolocnosti rozhodne nie je zbytocne zivena. Pokial bude skolsky system nastaveny tak, ako je, tak tieto deti budu mat v skole neustale problemy, za ktore vlastne nemozu a cele vzdelavanie sa im sprotivi.
Urcite su rodicia, ktori dokazu dietatu vybavit papier na vsetko, aby malo miernejsie hodnotenie, ale myslim si, ze je ich mensina. Ti, ktori "bojuju" s realnymi problemami vacsinou dakuju Bohu, ak najdu ucitela, ktory je ochotny dieta ako take aj s jeho odchylkami akceptovat.
Yesterday is history, Tomorrow is a mystery, but Today is a gift. That is why it is called the present.
Obrázok používateľa
Dot

Ešte nikdy mi stabilita a istoty nezneli tak vulgárne (P. Hardoš)

expert
 
Príspevky: 9882
Založený: Pi 21.Okt. 2005 10:32

Pozvania odoslané: 0
Registrovaní priatelia: 0

Re: Strattera, ADHD, iné "lieky"

Odoslaťod finesse » Pi 03.Dec. 2010 10:44

Ja suhlasim so Serafinkou a to z jedneho dovodu.
V dnesnej dobe , ked na deti nemaju trpezlivost mamy, rodicia, uz v ziadnom pripade ucitelia / zas cest vynimkam/je kazde dieta, ktore sa vymyka zo sablony oznacene ADHD.
Pritom by mozno u vacsiny stacilo len upravit stravu, vynechat rafinovany cukor, MC Donaldove dobroty,niekde lepok a ine chutovky, ktore do zdravej vyzivy nepatria.
A hlavne venovat sa trpezlivo detom a nie len lakadlam dnesnej doby.

Len na okraj, noze povedzte, dali by ste svojim detom kavu? :idea:
Kava pre dospelych = cukor pre deti

O co sa zmenil clovek od rokov dajme tomu nech... 1950... k dnesku ? Vtedy ADHD nebolo? V 70 rokoch tiez nie? Dnes v kazdej triede "chcu" mat ADHD dieta. :no: :yes: :rolll: :!:
finesse

jediny kto ta dokaze vzdy podrzat je tvoja podprsenka

expert
 
Príspevky: 1010
Mood: Sad
Založený: Št 29.Nov. 2007 0:51

Pozvania odoslané: 0
Registrovaní priatelia: 0

Re: Strattera, ADHD, iné "lieky"

Odoslaťod zlaticko » Pi 03.Dec. 2010 10:55

Reagujem na poslednu vetu od finesse...
Dnes v kazdej triede chcu mat ADHD dieta.

tak to si na velkom omyle... zazila som co to je ADHD dieta v triede / riadne diagnostikovane/ a poviem ti ako rodic aj ako byvala ucitelka.. tak ani za milion take dieta v triede... pokial k tomu rodicia pristupuju stylom serafinky ze to nic neni atd... / tyto k nemu pristupovali stylom ze mu nedali kluce od domu a chlapec sa potuloval po dedine kym neprisiel otec domov z roboty a nepustil ho... lebo matka ho nevedela zvladat/ ale v skole ho ucitelky zvladat mali... u neho to neliecenie a zanedbavanie a nebratie liekov doslo az do vyslovenych zachvatov.. a potom sa vzburili rodicia ziakov co bol s nimi v triede a aj ucitelia a ziaka sa skola zbavila... a to bol prosim na prvom stupni... v tej triede sa nedalo ucit a trpeli tym ostatni ziaci.

mozno by ste inak pisali keby ste take deti mali v triede.. a rodicia by neboli ochotni s dietatom nic robit... lebo ano ucitel moze mat svatu trpezlivost ale ten ziak tam v tej triede nie je sam.. a mne osobne by rodic dietata s ADHD, ktory nie je ochotny nic robit preto aby sa toto ochorenie liecilo / ci uz biofeedback, obmedzenie sladkeho, prip lieky/ vadil a mozno by som zvazovala dat podnet na prelozenie ziaka.
zlaticko
expert
 
Príspevky: 2620
Založený: Po 21.Nov. 2005 8:18

Pozvania odoslané: 0
Registrovaní priatelia: 0

Re: Strattera, ADHD, iné "lieky"

Odoslaťod finesse » Pi 03.Dec. 2010 11:06

Zlaticko, chap prosim slovicko "chcu" v uvodzovkach v kontexte celeho textu. Tvoje vyjadrenie sa presne zhoduje s prispevkom ktory som napisala. /nevenuju sa.../
finesse

jediny kto ta dokaze vzdy podrzat je tvoja podprsenka

expert
 
Príspevky: 1010
Mood: Sad
Založený: Št 29.Nov. 2007 0:51

Pozvania odoslané: 0
Registrovaní priatelia: 0

Re: Strattera, ADHD, iné "lieky"

Odoslaťod zlaticko » Pi 03.Dec. 2010 11:08

finesse ja som dnes nejaka zamrznuta a nejako nechapem inotaje... :lol: :wink:
zlaticko
expert
 
Príspevky: 2620
Založený: Po 21.Nov. 2005 8:18

Pozvania odoslané: 0
Registrovaní priatelia: 0

Re: Strattera, ADHD, iné "lieky"

Odoslaťod františka » Pi 03.Dec. 2010 11:10

nea píše:... Plus tazko sa snazit, ked nemas pochopenie ... uspesne sabotuju tvoju snahu :rol8:

:eeek: to fakt? myslela som, že sú odborníci, ktorí práve toto pochopia
Obrázok používateľa
františka

Nehovor Bohu o tom, aký veľký je tvoj problém. Hovor svojmu problému o tom, aký veľký je tvoj Boh.

expert
 
Príspevky: 6865
Založený: Št 28.Feb. 2008 14:36

Pozvania odoslané: 0
Registrovaní priatelia: 0

Re: Strattera, ADHD, iné "lieky"

Odoslaťod para » Pi 03.Dec. 2010 11:19

co s atyka sladkosti niesom disciplinovany rodic, venujem sa detom podla mna "nadstandartne" co sa tyka spoloc. hier, aktivit, diskusii, tvorivej cinnosti doma.......tym sa kludne pochvalim. neviem mozno som fakt na vine ze ako prvorodicke sa narodilo dieta z total zelenej plod.vody, bolo kriesene s apgarom 6-7-7 - potom sorry vsetkym ucitelkam ze sa s nim v skole musia trapit. Porod oznacili 3 neurologicky ako dovod ADHA a poruch ucenia. Myslite si ze ma bavi behat s nim vkuse po lekaroch, nosit do skoly "papier" ked aj tak 80% uctelov ho ignoruje?
Jasne skola ma z toho "papiera" vyssie financne dotacie na ziaka a aj preto skoly chchu mat tieto deti zdiagnostikovane, ale ucitelka vidi ze ak dieta chybuje v diktatoch a ustnu odpoved bez chyb, ze sa jedna o poruchu ucenia, rovnako aj pri dysleksii, dyskalkulii - tu sa sfalsovat papier neda.

Ta kamaratkina dcerka neje sladkosti vobec,stravu maju ukazkovu, do skoly mavaju certsvu stavu s pomaracov, mrkvu, k jedlam doma pravidelne zelenina....ziadne palacinky, buchty,kolace ani torty na narodeninach ale velky nakrajany cerveny melon /obe baby su junove/ starsej dokonca vobec nechuti sladke takze ich ani nekupuju. Baby maju prisny rezim-podla mna az velmi, bez protestu chodia spavat o 20,00 aj na dovolenkach,lyzovackach,kym nase decka este behaju po restike oni uz lezia v posteliach,v chorvatsku kazde rano vstavaju aby o 7,00 uz boli na bikovej ture, so-nedele o 8,00 uz su v bazene na treningu-ja y som nevstavala :no: rodicia su v tomto zasadovi ale mladsia je "uragan" s vybuchmi zlosti, inak velmi mudre dievcatko s vybornym prospechom.
Kto nezazije na vlastnej kozi nikdy inu mamu nepochopi.
Naposledy upravil para dňa Pi 03.Dec. 2010 11:24, celkovo upravené 1 krát.
Obrázok používateľa
para

spomienky na detstvo

expert
 
Príspevky: 10376
Založený: St 14.Nov. 2007 9:44

Pozvania odoslané: 0
Registrovaní priatelia: 0

Re: Strattera, ADHD, iné "lieky"

Odoslaťod inka2 » Pi 03.Dec. 2010 11:19

serafinka píše:Dot, mne to vychádza tak, že to dievčatko ADHD ani nemalo.

Neexistuje nič, čo na 100% určí, či ide o túto "poruchu". Mne čím ďalej tým viac príde ako mierne zveličená a zbytočne živená.


Tiež si to myslím.
Detičky sa totiž nevedia sťažovať napr. na bolesť tak, ako dospelí ľudia. U detičiek sa zdravotné ťažkosti často prejavia na psychike - sú uplakanejšie, nepokojnejšie, nervóznejšie. Môže to byť alergia, problémy s trávením, s dýchaním, s očkami, reakcia na očkovanie...Keby ste vedeli, čo všetko stvárajú dospelí chorí ľudia ...a koľko pochopenia sa im dostáva zo strany zdravotníckeho personálu, prizná sa im invalidný dôchodok Deti omnoho lepšie vedia znášať bolesť než dospelí a potichučky trpia. Áno sú nervóznejšie, nesústredenejšie než zdravé deti, ale trpia rovnako ako dospelí, ktorí zalarmujú lekárov.... deťom sa v škole zdravotný stav nezohľadňuje. Choré deti musia podávať rovnaké študijné výkony ako zdravé deti a v každom štádiu ochorenia.
Naposledy upravil inka2 dňa Pi 03.Dec. 2010 11:27, celkovo upravené 2 krát.
inka2
expert
 
Príspevky: 1303
Založený: Št 10.Nov. 2005 12:55

Pozvania odoslané: 0
Registrovaní priatelia: 0

Re: Strattera, ADHD, iné "lieky"

Odoslaťod finesse » Pi 03.Dec. 2010 11:20

Zlaticko, mna by zaujimalo, ako sa da dosiahnut prelozenie takehoto ziaka? Ako..." dat podnet..." Uz tu mnohokrat odznelo, ze mali mamicky problem s agresivnymi detmi, ale nikde nenasli na to radu.
finesse

jediny kto ta dokaze vzdy podrzat je tvoja podprsenka

expert
 
Príspevky: 1010
Mood: Sad
Založený: Št 29.Nov. 2007 0:51

Pozvania odoslané: 0
Registrovaní priatelia: 0

Re: Strattera, ADHD, iné "lieky"

Odoslaťod finesse » Pi 03.Dec. 2010 11:27

Para, uprimne sucitim s oboma pripadmi, avsak neda sa vsetko hadzat do jedneho vreca. Nie vsetko co podobne vyzera sa aj rovnako vola. Pre tuto chybu sa dnes vsetko oznacuje ADHD.

Ba priam si dovolim tvrdit, ze tento terminus technicus vznikol pre laicku skolsko-ucitelsku spolocnost, nie ako lekarsky termin.

inka vynikajuci komentar :flo:
Naposledy upravil finesse dňa Pi 03.Dec. 2010 11:38, celkovo upravené 1 krát.
finesse

jediny kto ta dokaze vzdy podrzat je tvoja podprsenka

expert
 
Príspevky: 1010
Mood: Sad
Založený: Št 29.Nov. 2007 0:51

Pozvania odoslané: 0
Registrovaní priatelia: 0

Re: Strattera, ADHD, iné "lieky"

Odoslaťod inka2 » Pi 03.Dec. 2010 11:33

Dot, vyhľadala by som vynikajúceho odborníka na biofeedback a neurofeedback - na Slovensku i v zahraničí.
inka2
expert
 
Príspevky: 1303
Založený: Št 10.Nov. 2005 12:55

Pozvania odoslané: 0
Registrovaní priatelia: 0

Re: Strattera, ADHD, iné "lieky"

Odoslaťod zlaticko » Pi 03.Dec. 2010 11:36

finesse píše:Zlaticko, mna by zaujimalo, ako sa da dosiahnut prelozenie takehoto ziaka? Ako..." dat podnet..." Uz tu mnohokrat odznelo, ze mali mamicky problem s agresivnymi detmi, ale nikde nenasli na to radu.



nuz tak jednak tam bola peticia rodicov dorucena na riaditelstvo skoly a jednak ucitelka vsetko riesila zapismi podpismi svedkov do triednej knihy / klaisfikacneho ziak bol tretiak ked to uz bolo neunosne dalo si vedenie zavolat rodicov do skoly oficialne do vlastnych ruk listom a tam im bolo predlozne ze bola spisana peticia, ze syn mam tolko a tolko zapisov a je to na minimalne 3 zo spravania, ze mame vaicere svedectva ludi ze syna nechava matka na ulici a nepusti ho do domu lebo si s nim nevie rady a ze daju podnet na socialku a bolo im ponuknute bud preradenie do specialnej skoly, alebo mozu dat syna do inej ZS a v tom pripade mu nedaju tu trojku zo spravania ale 1 a nic na novu skolu hlasit nebudu, alebo ak teda ziak ostane tak ze je mozne ze budu ziadat a zabezpecia vzdelavanie ziaka v domacom prostredi ze radsej riaditel zaplati navyse ucitelke a bude za nim chodit domov na niekolko hodin.. ho ucit... /ci to bolo realne mozne neviem/ v kazdom pripade to zabralo... toto bola uz asi 2 skola toho ziaka.. a rodicia ho dobrovolne preradili do tej dalsej... kde sa ako 6 stak pokusil o znasilnenie spoluziacky..

ono pokial sa riaditelovi rodicia vyhrozia ze zoberu deti z triedy a pride o peniaze na ne.. tak sa vsetko da.. ale toto bol uz fakt extremny pripad...
zlaticko
expert
 
Príspevky: 2620
Založený: Po 21.Nov. 2005 8:18

Pozvania odoslané: 0
Registrovaní priatelia: 0

Re: Strattera, ADHD, iné "lieky"

Odoslaťod Dot » Pi 03.Dec. 2010 11:47

Finesse, prosim ta a kam ho prelozis? Skola nemoze ziaka vylucit, ak ho uz prijala. Jedine, co sa da, je tlacit na rodicov, aby ho prelozili, a ti musia suhlasit.
A ak ho prelozia, maju na vyber viac-menej len klasicke skoly. V BA je jedina skola, ktora s detmi, ktore maju podobne problemy, dokaze pracovat - Kuliskova - maju v triedach spec. pedagogov, mensi pocet ziakov, inak nastavene osnovy.


V podstate, ak dieta nezvlada agresivitu a jej miera prekroci unosnost, a rodicia sa nestaraju, jedinym moznym je u nas diagnosticky ustav a nie som si ista, ze prave toto tomu dietatu moze pomoct.

Stale nerozumiem tomu Serafinkinmu "zvelicovaniu". Ak je tam realne ADHD, tak to zvelicene nie je. Ak je povod v potravinovej alergii, tiez nejde o zvelicenie - problem je, ze nemusela byt zachytena. Maloktoreho pediatra napadne dieta kvoli zivosti poslat na odbery. V nasom skolskom systeme zalozenom na jednotnom pristupe, s velkym poctom deti v triedach a neochote k individualnemu tempu to problem jednoducho JE. Skola tvori podstatnu cast zivota dietata od 6 do 19 rokov, ak tam zazije hlavne ponizovanie, vysmech a odsudenie, tak si to vsetko prenasa dalej.

Problemom su "umelo" diagnostikovane ADHD a tam je pricina skor v "uplatnych" poradniach, ktore podobny papier vydaju napriek tomu, ze o danu poruchu nemusi ist.

Finesse - ake by bolo podla teba riesenie? Zda sa ti realne vsetkych rodicov presvedcit, ze maju detom vynechat sladkosti, nekupovat polotovary, nenavstevovat MC Donald....alebo to zakazat celostatnym vynosom? Ak sa dostanu k alergologovi a su ochotni a schopni jeho odporucania respektovat, je to prvy krok. Ale casto sa nedostanu ani tam...
A napr vynechanie lepku je sakra narocne, hlavne niekde na dedinach. V BA su specializovane obchody, viac moznosti, nehovoriac, ze tie potraviny su vyrazne drahsie...

Tie dve deti, ktore som spominala, pochadzali z rodin, ktore sa im plne venuju, maju podobny rezim, ako pise Para (jedni z nich su vegetariani s ekologickym pozadim)...

Inka - my ho, nastastie, hladat nemusime. Rodina chlapca, ktory mal problem, na vynikajuceho odbornika na biofeedback nema financne prostriedky...myslim, ze tato forma liecby sa z poistenia nehradi. Alebo ano?
Yesterday is history, Tomorrow is a mystery, but Today is a gift. That is why it is called the present.
Obrázok používateľa
Dot

Ešte nikdy mi stabilita a istoty nezneli tak vulgárne (P. Hardoš)

expert
 
Príspevky: 9882
Založený: Pi 21.Okt. 2005 10:32

Pozvania odoslané: 0
Registrovaní priatelia: 0

Re: Strattera, ADHD, iné "lieky"

Odoslaťod inka2 » Pi 03.Dec. 2010 12:04

Dot, prepáč, chcela som to adresovať pre Para.
Vidíš, nesústredená som....
Neviem, ako je to hradené zdravotnými poisťovňami. Na veľa liečebných postupov si pacienti musia vybaviť špeciálnu výnimku. Však rodičia závažne chorých detí ten postup poznajú - najskôr musia obehnúť poisťovne a získať od nich súhlas s liečbou a s hradením nákladov na liečbu. Samozrejme, či to nakoniec zdravotné poisťovne aj uhradia - to nikto nezaručí. :no: :no: Väčšinou zdravotné poisťovne liečbu uhradia po viac ako dvoch rokoch, takže sú nemocnice, zadĺžené....medzitým si príde zdravotná poisťovňa ešte skontrolovať, či ten súhlas na liečbu naozaj vydala .... atď., atď.
inka2
expert
 
Príspevky: 1303
Založený: Št 10.Nov. 2005 12:55

Pozvania odoslané: 0
Registrovaní priatelia: 0

Re: Strattera, ADHD, iné "lieky"

Odoslaťod finesse » Pi 03.Dec. 2010 12:14

Dot,nezda sa mi realne presviedcanie rodicov k zdravej strave. Mnohokrat za problemom ani nestoji strava, ale lieky, ockovanie, postoje rodiny, spolocnosti...Kazdy rodic, ktoremu na dietati zalezi, hlada cesty. Mnohym sa to podari hned, niektori musia preslapat viac.

Jedine riesenie sa zdaju byt specialne skoly. Nemyslim sukromne, ale specialne pre problemove deti.
/nemam na mysli deti handicapovane./
Ulavi sa: 1.detom,
2. rodicom bezproblemovych deti,
3. rodicom problemovych deti,
4. ucitelom,
5. riaditelom skol,
6. spolocnosti.

Spolocenska moc "vytvorila" problemove deti, nemozno ich zamiest pod koberec = intergrovat do vsetkych skol, musia sa pre ne vytvorit podmienkyv specialnych skolach .
finesse

jediny kto ta dokaze vzdy podrzat je tvoja podprsenka

expert
 
Príspevky: 1010
Mood: Sad
Založený: Št 29.Nov. 2007 0:51

Pozvania odoslané: 0
Registrovaní priatelia: 0

Re: Strattera, ADHD, iné "lieky"

Odoslaťod nea » Pi 03.Dec. 2010 12:19

Trosku mam pocit ze tato diskusia je odrazom laickeho povedomia a nedostatocnej informovanosti o tom, co je a co nie je ADHD :(
Fakt nechcem nikoho zahlcovat lekarskymi pouckami a citaciami z Wikipedie, ale ADHD je v sucasnosti standardne brana ako diagnoza s urcitymi prejavmi a klinickym obrazom. Su tam pevne dane diagnosticke kriteria, ktorych by sa odbornik pri urcovani diagnozy mal drzat. To nie je o tom, ze dieta napr. neobsedi, tak buch - zdiagnostikujeme ho ako ADHD. V ramci medzinarodnej klasifikacie chorob ADHD spada pod subor diagnoz F90.

Popierat, ze tato porucha existuje a ze u roznych deti je mozne pozorovat zhodne prejavy, na zaklade ktorych je mozne urcit aj diagnosticke kriteria, to mi pride trosku ako popierat ze existuje napr. diagnoza obezita :blink: OK, ked sa nam nepaci slovo obezita, nahradme ho trebars pojmom "priestorova rozlahlost", ale to nic nezmeni na tom, ze bude existovat subor typickych prejavov tohto ochorenia, ktore budu mat urciti jedinci spolocne...

Poznam aj takych rodicov, ktory ADHD u svojho dietata bagatelizuju, pripadne uplne popieraju. Podla mna klasicka ADHD a jej prejavy sa u dietata jednoducho prehliadat nedaju, ak rodic chce, aby dieta bolo v ramci moznosti uspesne v skole a v zivote. Treba to prijat, nerobit z toho tragediu ani to zlahcovat, ale hladat moznosti zlepsenia. Nejde o to ospravedlnit vychovne zlyhania a nezaujem o dieta nejakou nalepkou. Mozno sa najdu aj taki rodicia, neviem, osobne nepoznam.
Keep smiling!
Obrázok používateľa
nea

Life is a music, God is the DJ, world is the dancefloor

expert
 
Príspevky: 14033
Mood: Cool
Založený: Pi 23.Jún. 2006 11:35

Pozvania odoslané: 0
Registrovaní priatelia: 0

Re: Strattera, ADHD, iné "lieky"

Odoslaťod Dot » Pi 03.Dec. 2010 13:48

Finesse, sme jednou z poslednych krajin, kde maju specialne skoly (aj ked do nich davame vacsinou male romcata s predpokladom, ze vsetky maju znizene IQ). V krajinach, ktore sa pysia najlepsimi vzdelavacimi vysledkami (severske krajiny) su skoly integrovane - dokonca tam chodia aj deti s Down. syndromom.
Tie skoly umoznuju indiv. postup - deti su tam delene na skupiny podla svojich schopnosti, mozu postupovat vlastnym tempom a aj sa dobiehat a medzi skupinami prechadzat...je to o peniazoch, ludoch, moznostiach...

Priznam sa, neviem si predstavit triedu, kde by bolo viac deti s ADHD - uz jeden da ucitelovi zabrat a to aj v pripade, ak ide o spec pedagoga. Naviac tie deti byvaju casto nadane (neviem preco, ale napr v Intelekte ich mali niekolko - mala som pocit, ze to percento je akoby zvysene u tohto typu skoly) a vyzaduju nie len specialny pristup kvoli svojej diagnoze, ale aj narocnejsi program, zjednodusene povedane - kvoli svojej mozgovej kapacite.

Nehovoriac o tom, ze dieta navstevujuce podobnu spec. skolu ma okamzite nalepku, ktora ho bude sprevadzat na cely zivot a bude musiet vyvinut enormne usilie, aby sa jej zbavilo.
Yesterday is history, Tomorrow is a mystery, but Today is a gift. That is why it is called the present.
Obrázok používateľa
Dot

Ešte nikdy mi stabilita a istoty nezneli tak vulgárne (P. Hardoš)

expert
 
Príspevky: 9882
Založený: Pi 21.Okt. 2005 10:32

Pozvania odoslané: 0
Registrovaní priatelia: 0

Re: Strattera, ADHD, iné "lieky"

Odoslaťod finesse » Pi 03.Dec. 2010 14:32

Dot, nie je rozumne ani dobre porovnavat deti.
Rovnako nie je dobre porovnavat odlisne krajiny a splocenske systemy vo vztahu k detom.
finesse

jediny kto ta dokaze vzdy podrzat je tvoja podprsenka

expert
 
Príspevky: 1010
Mood: Sad
Založený: Št 29.Nov. 2007 0:51

Pozvania odoslané: 0
Registrovaní priatelia: 0

Re: Strattera, ADHD, iné "lieky"

Odoslaťod inka2 » Pi 03.Dec. 2010 14:39

nea píše:Popierat, ze tato porucha existuje a ze u roznych deti je mozne pozorovat zhodne prejavy, na zaklade ktorych je mozne urcit aj diagnosticke kriteria, to mi pride trosku ako popierat ze existuje napr. diagnoza obezita :blink: OK, ked sa nam nepaci slovo obezita, nahradme ho trebars pojmom "priestorova rozlahlost", ale to nic nezmeni na tom, ze bude existovat subor typickych prejavov tohto ochorenia, ktore budu mat urciti jedinci spolocne...
.



Vieš, keď napr. aj taká obezita môže byť jedným z príznakov ochorenia, či dôsledkom liečby, či príčina zlého stravovania. Lenže dnes zdravotné poisťovne tak strašne šetria, že lekári sú nimi často nútení čo najskôr zdiagnostikovať ochorenie. Ak napríklad diagnostický prístroj vyhotoví neurčitý výsledok, tak zdravotná poisťovňa umožní zopakovať diagnostické vyšetrenie, ktoré by upresnilo diagnózu až po napr. roku. Stanoviť správnu diagnózu je náročné. Správne stanovenie diagnózy záleží nielen na profesionalite a skúsenostiach diagnostika, ale aj na kvalite diagnostických prístrojov a postupov a od aktuálnych vedeckých poznatkov, výskumov. Presná diagnostika vyžaduje istý čas. Veda a technika ide dopredu. Neurológovia zistili, že u pacientov s psychickými chorobami poznať zmeny na mozgu ešte pred tým, ako sa toto ochorenie prejaví...Samozrejme, že robia výskumy, že čo vlastne tie psychické poruchy spôsobuje, ale zatiaľ všetky poznatky smerujú ku ....genetike. Genetika je dnes tak veľmi rýchlo rozvíjajúci sa vedný odbor a objavujú dnes také skutočnosti o ktorých pred pár rokmi neboli poznatky. Takže kým si odborník naštuduje všetky najnovšie poznatky ... Pri psychických poruchách prepuknutiu ochorenia predchádza nejaký spúšťač...
inka2
expert
 
Príspevky: 1303
Založený: Št 10.Nov. 2005 12:55

Pozvania odoslané: 0
Registrovaní priatelia: 0

Re: Strattera, ADHD, iné "lieky"

Odoslaťod Dot » Pi 03.Dec. 2010 14:52

finesse píše:Dot, nie je rozumne ani dobre porovnavat deti.
Rovnako nie je dobre porovnavat odlisne krajiny a splocenske systemy vo vztahu k detom.


Ani v pripade, ak tie krajiny pouzivaju system, ktory funguje? V ktorom sa deti do skoly tesia a maju slusne vysledky?
Nerozumiem.
Yesterday is history, Tomorrow is a mystery, but Today is a gift. That is why it is called the present.
Obrázok používateľa
Dot

Ešte nikdy mi stabilita a istoty nezneli tak vulgárne (P. Hardoš)

expert
 
Príspevky: 9882
Založený: Pi 21.Okt. 2005 10:32

Pozvania odoslané: 0
Registrovaní priatelia: 0

Re: Strattera, ADHD, iné "lieky"

Odoslaťod vacanze » Pi 03.Dec. 2010 17:18

inka - no tak jedna vec ma zaujala, ako dokaze lekar stanovit pacientovi, ze ma napr.nedostatok serotoninu bez liekov, nepocula som este, ze by niekomu tu hladinu nejako merali, da, sa neda sa? urcite sa nejako da, ale staci, ze clovek ak zaskrtne 3 z 5tich bodov pokukazujucich na depresiu, pocituje unavu a uz ma zarucene nedostatok serotoninu a s paskou cez oci sa triafaju lieky, toto sa mi nepaci.

Dobrá diagnostika, zial zaostava, tak by sa dalo pokracovat aj pri iných chorobach, na niektore vysetrenie sa clovek nedostane, az ked je uz velmi zle a potom je to naco
Ked Vám hodia pod nohy polená zakúrte s nimi
Obrázok používateľa
vacanze

Len ten zápas je stratený, ktorý je stratený v našej mysli

expert
 
Príspevky: 29181
Založený: So 10.Jún. 2006 19:17

Pozvania odoslané: 0
Registrovaní priatelia: 0

Re: Strattera, ADHD, iné "lieky"

Odoslaťod finesse » Pi 03.Dec. 2010 17:20

Dot, comu nerozumies? Hovorime len o integrovani problemovych deti v skolstve. To co funguje v inom state, nemusi fungovat u nas. Dovody doplnaj podla lubovole...
finesse

jediny kto ta dokaze vzdy podrzat je tvoja podprsenka

expert
 
Príspevky: 1010
Mood: Sad
Založený: Št 29.Nov. 2007 0:51

Pozvania odoslané: 0
Registrovaní priatelia: 0

Re: Strattera, ADHD, iné "lieky"

Odoslaťod Dot » Pi 03.Dec. 2010 18:57

finesse píše:Dot, comu nerozumies? Hovorime len o integrovani problemovych deti v skolstve. To co funguje v inom state, nemusi fungovat u nas. Dovody doplnaj podla lubovole...


A neexistuje dovod snazit sa, aby to fungovalo? Jednoducho kvoli stavajucemu skolskemu systemu, ktory ja osobne nepovazujem za nemenny a ani za idealny, odsunieme integraciu bokom?
Alebo su este nejake ine dovody okrem nepruzneho a z velkej miery aj nefunkcneho systemu, ktory sposobuje, ze zaostavaju nie len deti so specialnymi potrebami, ale zacina zaostavat aj cela nova generacia?
Yesterday is history, Tomorrow is a mystery, but Today is a gift. That is why it is called the present.
Obrázok používateľa
Dot

Ešte nikdy mi stabilita a istoty nezneli tak vulgárne (P. Hardoš)

expert
 
Príspevky: 9882
Založený: Pi 21.Okt. 2005 10:32

Pozvania odoslané: 0
Registrovaní priatelia: 0

PredchádzajúcaĎalšia

vybrali.sme.sk linkuj.cz facebook linkedin google live jaggcz addthis

Naspäť na Čo nás páli...

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 4 hostí.